《新聞1+1》2014年11月5日完成台本
——中央巡視，有問題就出發！
(節目導視)
解說：
領導幹部“一家兩制”，利益輸送出現新形式，少數黨員參教信教，個別黨員幹部參與群體性事件。2014年中央巡視組第二輪巡視，再列"問題清單"。
竹立家 國家行政學院教授：
巡視制度是一個，重要的治本措施。
解說：
直面腐敗頑疾，緊盯整改落實。巡視，已成黨內監督戰略性制度安排。
竹立家：
現在可以看出來，巡視制度的效用、威力和效果已經發揮出來了。
解說：
兩年，四輪，中央巡視完成31省區市全覆蓋。《新聞1+1》今日關註：中央巡視，有問題就出發！
主持人 董倩：
晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
昨天，中央第五巡視組向浙江省亮出了巡視問題清單。這也就意味著2014年第二輪中央巡視工作已經結束。從十八大結束到現在的兩年時間里，中央巡視組這兩年結束了對全國31個省市區的巡視。那麼打個比方來說，這就好像給每個省都做了一次體檢。體檢做了，病歷建了，那麼接下來怎麼治病，這就是我們今天要關註的話題。
解說：
今天，“能人腐敗”這個出現在中央巡視組第二輪巡視反饋情況中的詞彙，成了很多媒體報道的標題。
中央第十二巡視小組，組長徐光春，巡視對象是江蘇，巡視時間是今年7月28號到9月27號。在巡視結束第三天，10月30號，徐光春就代表巡視組向江蘇省領導班子反饋了巡視情況，重點提到的，就是“能人腐敗”。
新聞播報：
基層權力尋租機會較多、空間較大，“能人腐敗”問題突出。
解說：
昨天，《中央紀委監察報》更是以江蘇省無錫市濱湖區委原書記朱渭平受賄案為標本，詳細分析了“能人腐敗”現象。很快，“能人腐敗”這個詞，就進入了百度百科詞條。與中央第十二巡視小組反饋情況一樣受到關註的，還有由北京市政協主席、黨組書記吉林帶隊的中央第五巡視小組，他們對浙江省，重點提出了領導幹部“一家兩制”的巡視反饋意見。這也是在官方文件中首次出現這樣的提法。
竹立家 國家行政學院教授：
一個人當官，家庭其他成員通過在民營企業工作來獲取一些好處，來增加一些收入，甚至一些幹部通過家屬、子女在民營部門工作拿高工資，或者謀取不正當利益，進行利益輸送等等這樣一些現象。如果說上世紀90年代，民間的“一家兩制”是一種比較正常的現象的話，現在可以說是一些官員搞“一家兩制”這種現象，暗含著一種利益輸送。
解說：
領導幹部“一家兩制”的問題寫入巡視報告，不但讓輿論關註到了背後反應出的問題，也關註到了“一家兩制”問題潛在的危害。
竹立家：
“一家兩制”的官員不一定這個官員就是貪官，但是為了這個利益輸送，不正當的利益輸送提供了一個平臺和渠道，是非常危險的，有可能形成這種公共資源或公共利益的流失。
解說：
除了“一家兩制”“能人腐敗”之外，像“山頭主義”、“蒼蠅式腐敗”、“少數黨員參教信教”、“個別黨員幹部參與群體性事件”等新鮮表述，也出現在了各個巡視小組的反饋意見中。今年中央巡視組第二輪巡視工作，從7月陸續展開。從10月28號起，十三個巡視組陸續開始向被巡視地區和單位反饋巡視情況，截至到今天，中央第二輪巡視的反饋情況已經全部向社會公佈。問題清單已經列出，接下來，公眾等待的，該是各巡視對象的整改報告。
主持人：
從今年7月底開始，中央巡視組是對廣西、上海，還有浙江等地進行了展開了常規的巡視。同時對三個單位中科院、國家體總(音)，還有一汽集團開展的是專項巡視。那麼我們可以看到，從陸續公佈的這些巡視問題清單中，媒體更關註的是在這些問題清單中出現的一些新詞彙。比如說剛纔我們短片已經提及：“一家兩制”、“打乾親”、“為情婦經商謀利提供方便”、“山頭主義”、“能人腐敗”、“玩風重”、“靠山吃山”等等。那麼這些詞彙，在以往的表述中是沒有出現過的。雖然類似的問題在以往也有出現，但是所用的詞彙都相對比較籠統。那麼為什麼這次會出新這些詞彙呢？接下去我們就連線一位專家，中國社科院中國廉政研究中心副秘書長高波。高秘書長，您怎麼看待這一次出現的這些所謂的新的詞彙？
高波 中國社科院中國廉政研究中心副秘書長：
我們都知道馬克思曾經說過一句話，語言是思維的物質外翹。那也就是我們從這個巡視清單上的這些新的詞彙、新的表達當中，我們可以讀到非常豐富的信息。首先就是我們這個巡視工作，它作為這個反腐的利劍，它這個功能更加的彰顯。那麼它利在哪裡？首先我們這個巡視組，面孔應該說更加的嚴厲，應該一絲不苟的發現問題、直奔主題、直面問題、不兜圈子不繞彎子。
第二就是我們這個工作更加的雷厲風行。我們看到這樣的大範圍、寬領域、廣縱深的、高效率的這樣黨內的巡視監督，成為一種新常態。
第三，我們在反饋的時候，我們這個言詞表達更加的犀利。也可以說，我們現在很多黨員群眾深惡痛絕的一些老大難的問題，現在都被直接的拎出來，擺在了陽光下。那麼我們一起討論、一起研究、一起治理。
主持人：
高秘書長，我們一方面發現的是這些新詞彙。另外一方面，人們發現的是一些老問題。比如說這次都有所觸及。那麼今年第二輪巡視組發現的問題你看：反映領導幹部問題線索，落實黨風廉政建設責任制不到位，工程建設、房地產開發領域存在問題，幹部超配，車房超標，小官貪腐，買官賣官、跑官要官，等等。那麼這些問題，不僅在第四輪巡視工作中已經發信，那麼在以前的三輪巡視過程中，同樣這些問題是反覆存在的。那你看，這些問題廣泛存在，根深蒂固，現在呈現出來之後，接下去對於這些廣泛存在的問題怎麼治理，這個問題您怎麼看？
高波：
事實上，我們現在一些所謂老問題，現在有一些新的表達。那麼一些新的現象，比如說我們會有新的描述。比較典型的就是這個所謂“一家兩制”的問題。現在我們可以看到，我們這個巡視工作，它帶來了一個所謂的“馬桶效應”。那麼一方面很多領導幹部，他坐在他那個位置上的時候，儘管已經發生了腐敗問題。但是由於他捂住了馬桶蓋，那麼所以這個問題爆發不出來，這個臭味飄不出來。
還有一種情況是什麼呢？可能這個領導幹部他已經升遷了，那麼他所原來的管轄範圍內的問題，因為那個馬桶蓋子蓋上了，那麼同樣的它這個臭味也飄不出來。那麼現在我們這個巡視工作，巡視制度，它相當於打開了這個馬桶蓋子，也就是它在清淤、它在排毒。那麼我想，我們應該針對我們當前問題清單中所反映出來的，領導幹部辦公室內外，八小時內外，他的工作圈、生活圈、朋友圈、交往圈，甚至包括他的休閑圈當中的問題源，這些風險點，我們要儘快建構一個既管本人，也管家人。既管他的才德，也管他的財產。那麼這樣一種全方位立體的黨內監督和黨外監督相結合的這樣一種常態化的監督機制。那麼讓我們的黨員領導幹部一時一刻也不能濫用他的權力。
主持人：
好。高秘書長，稍候我們再有更多的問題跟您連線。我們剛纔已經說過用了兩年的時間，中央巡視組完成了對全國31個省區市的全面覆蓋。那麼這四輪中央巡視組的出巡，我們看到每一次都有變化，那麼這種變化本身說明什麼，我們繼續關註。
解說：
十八大之後，公眾對於“巡視”這個並不新鮮的詞，開始抱以從未有過的熱切關註。
張軍 中央紀委副書記：
從首輪巡視看，中央巡視組應該發現了一批領導幹部的問題線索。對腐敗分子，潛在的腐敗分子，確實形成有力的震懾。
解說：
“直接發現問題線索”，有媒體說這是巡視制度在十八大之後的明顯改變。去年9月26日，第十巡視組進入中國人民大學，反饋情況時提出，學校在自主招生方面存在的薄弱環節。11月，該校招生處原處長蔡榮生，就被曝接受調查。同樣在去年10月28日，貴州省委常委、遵義市原市委書記廖少華被立案調查，這是去年中紀委首輪巡視中發現的案件。
市民：
我關心他是不是真的去抓這個反貪，別再走過場了。
市民：
我覺得這應該作為長效機制來抓。
市民：
能夠透明化，讓我們上網可以查到。
解說：
事實上，從去年下半年第二輪巡視開始，每個巡視組結束之後，開始將問題反饋報告發佈在中紀委官方網站，反饋問題的間隔時間也越來越短，內容也描述的更加細緻。除此之外，對於中央巡視組的工作程序和內容也在不斷調整。
張軍：
中央巡視組建立了組長庫，實行了三個不固定。就是巡視組組長不固定，巡視的地區和單位不固定，巡視組和巡視對象的關係不固定，一次一授權，一次一任命。
解說：
有媒體發現，在去年第二輪巡視中，就有5個巡視組的組長進行了更換。今年3月，2014年中央巡視組第一輪巡視開始。除了巡視次數增加，巡視任務加倍外，這一輪巡視還有一個新變化，就是“專項巡視”的出現。這也成為此輪巡視中最受社會關註的部分。
解說：
中央巡視工作領導小組辦公室主任黎曉宏介紹，專項巡視重點更突出、程序更簡便、時間更緊湊，通過“小隊伍、多批次、高頻率”的安排，形成更大震懾。而剛剛結束的今年第二輪巡視工作，與之前相比，也首次出現了邊巡視邊通報腐敗案件的變化。
主持人：
四輪巡視工作下來，我們發現每一次較之前一次相比都有變化。接下去我們就回顧一下這四次。首先，2013年的兩次巡視，有三個不固定。現在我們回顧一下，是“巡視組組長不固定、巡視的地區和單位不固定、巡視組和巡視對象的關係也不固定、巡視組長一次一授權”。到了2014年第一輪的巡視，新設了“專項巡視”，在巡視反饋的程序上，先向一把手反饋，再向領導班子反饋。然後就是這一次巡視，是首次出現了邊巡視邊通報腐敗案，還有出現了再殺回馬槍。那好了，通過每一次變化，我們能從中發現什麼。接下去我們繼續連線高波副秘書長，您怎麼看？
高波：
我們都知道有一個2080的法則，這是我們可能一些非常小的帶有實質性意義的改革，它可能會產生一個全局性的影響。那麼從您剛纔談到的這個巡視制度自身的不斷的進步和改革變化當中，我們可以看到至少有這麼兩個現象應該引起關註。一個就是，我們現在通過巡視所發現的這個中高級別的領導幹部，因為貪腐落馬這個比例應該說是比較高的。
第二個，一些所謂的下山虎，一些退休的，離職的，離開了他原來那個含金量比較高的權力崗位的一些領導幹部，那麼被事後追究。從中我們可以看到，我們這個巡視工作，它事實上，那麼在傳導我們黨中央的這個零容忍、反貪腐的立場方面，它成了一個非常敏感的傳感器，它同時也是我們這個政治新生態，社會新常態的一個非常重要的一個風向標。所以我們也可以說，我們這個巡視制度當中所蘊含的變化，應該說是非常豐富的。
主持人：
我們再看，因為十八大之後到現在兩年的時間，四輪中央巡視，已經覆蓋了全國的31個省市區。接下去呢，因為已經全部覆蓋了，接下去這個巡視，明年還會不會再有新的一輪巡視組出去，針對這31個省市區？
高波：
從今年的情況來看，我們巡視工作的效率是大大的提升了。因為以往是任中巡一次的情況，我們現在是不到兩年的時間，對這31個省區市，也就是地方的巡視已經實現了一個全覆蓋。無論是從巡視工作的質量，還是從它的這個效率、效果，還有我們廣大的黨員幹部群眾，它的這個巡視的評價來看，都是非常積極正面的。但是正如我們王岐山同志提出來的，反腐敗它是一場輸不起的戰鬥。那麼我們在這個戰鬥過程當中，我們需要巡視這樣戰術性的攻擊性的武器。那麼它在精確打擊貪腐方面的重要作用是不言而喻的。除了常規巡視之外，我們在過往的一兩年當中，又探索出了非常重要的精確打擊的一個武器，那就是專項巡視。所以我們可以預見，接下來這個巡視工作當中，一方面就是我們這個常規巡視向部門，向一些事業單位全覆蓋。再繼續延伸，恐怕是一個常態。
另外一方面，就是我們的常規巡視和這個專項巡視，就是在主戰場高效配合，這樣的一種有效的工作狀態，我想也會成為一個新常態。
主持人：
謝謝高秘書長給我們的解讀。那麼在今年8月的中央政治局會議上曾經有這樣一句話，說要改革黨的紀檢體制，改進中央和省區市巡視制度。那麼已經完成的中央四輪的巡視工作，應該說不僅僅意在查出問題，打老虎，那麼更積極的意義是在於為下一步的中央巡視改革做出積極的鋪墊。那麼與此同時，中央派出的巡視組，對於地方治理工作會有什麼樣的意義。我們繼續關註。
解說：
中央巡視組已經完成了對全國31個省區市的常規巡視，那麼接下來怎麼辦。輿論都在關心這樣的問題。
一些官員存在僥幸、觀望心理，不斷上演“變臉戲碼”。中央巡視組一進駐便開始“顫抖”，而巡視組一撤離便又開始重新“嘚瑟”。今天，《中國紀檢監察報》一篇題為：巡視整改，遵“醫囑”才能治好“病”！”的文章中，就在面對這樣的疑問。巡視工作究竟是不是一鎚子買賣，巡視工作如何更加長效。在今年7月16日，中央第二輪巡視工作動員部署會召開時，王岐山就在講話中，用哪裡問題集中就巡視哪裡，誰問題突出就巡視誰，巡視過後再殺個回馬槍，回答了這樣的問題。
竹立家：
我們經常講治標治本，換句話說巡視制度，就是一個重要的治本措施。特別是十八大以後，巡視制度的完善，可以說巡視制度在我們國家的反腐過程中還是一個制度性措施。
解說：
一方面，民眾希望中央巡視組能夠繼續它們的工作。
另一方面，一個又一個巡視中發現的問題，也需要緊盯著整改落實。例如，今年10月29日，中央第十三巡視組就指出，中國第一汽車集團公司，對2011年巡視發現的問題整改不力。兩年，四輪巡視，被巡視對象從整改上，也的確在發生變化。2013年，中央巡視組第一輪巡視結束後，《江西日報》在9月19日頭版就發表了巡視通報會的報道。與以往不同的是，這篇報道中肯定工作成績的內容不到100字，剩下的都是問題和建議。不僅列出問題詳情，並且沒有迴避權錢交易、以權謀私這樣嚴厲措詞。有媒體分析說，看得出來，江西並不迴避存在的問題。
今年針對中央第二巡視組的反饋，北京就重點展開了對小官巨腐問題的整治。涉及13個涉農區縣。主要針對農村基層黨員幹部。特別是鄉鎮副科級以上黨員幹部，和農村兩委班子中的黨員幹部。並且明確提出，除了嚴肅查辦一批農村基層黨員幹部違法違紀案件之外，還要在查辦的基礎上建章立制，進一步健全民主決策，三資管理使用，民主監督等方面的制度。
竹立家：
可以說從現在可以看出來，巡視制度的威力和效果，已經發揮出來。確實是從實際情況來看，它確實對於貪官形成了重要的威懾作用。
主持人：
兩年的四輪巡視下來，發現了地方存在不少問題。那麼接下去就是怎麼能夠推動解決這些問題。我們繼續連線高波副秘書長。我們看巡視工作組下去，就是為了要發現問題。那麼巡視出來的問題現在很多，那麼從巡視工作本身來說這是取得了成績。而對於解決這個問題來說，又該怎麼辦？
高波：
從現在來看，我們處在這個改革的深水區。那麼也是反腐敗治標的關鍵期。我們的巡視制度，巡視工作，它要發現存量的這種問題，同時要震懾這個新發的貪腐。所以我們可以這樣講，在問題清單上面，諸多的這些大大的問號，如果通過我們有效的追本溯源，直擊問責的工作，我們把它拉直了，它就有可能變成一個大大的感嘆號。那麼也就是我們堅持這個問題導向。比如說我們現在地方出現了所謂一些塌方式的腐敗，聽起來很嚴重。但是我們直面問題，不迴避問題，我們踏踏實實的把它解決掉，那麼它就成了我們從嚴治黨，我們依法、依紀，推進反腐敗一個重大的一個實踐的成果。所以下一步我想在這個四中全會提出來的這個法治體系建設的過程當中，我們應該把我們這個巡視制度和我們的黨紀、國法，包括一些制度性的資源，一些體制性的資源更有效的對接起來。要讓我們這個巡視工作常態化、規範化、長效化。
主持人：
高秘書長您看這個中央巡視組下去，它去發現問題，這是一方面。
另外一方面，對於地方的治理，它的推動作用體現在什麼地方？
高波：
老百姓經常說這樣一句話，中央的經是好經，但是被一些歪嘴的和尚念歪了。我們確實也看到，通過這個巡視發現，在適應了我們的政治舊常態，一些舊生態過程當中的領導幹部，還存在一些知行分離、言行不一，兩面人的現象。他可能在巡視組的面前顯得很老實。但是可能在我們廣大的服務對象，我們廣大的群眾那裡，他可能是一個官老爺的形象。那麼在這個我們的執政體系當中，也存在所謂的天高皇帝遠，就是我們的腸梗阻、中梗阻的現象。那麼為了把這個中央的一些好的政策，好的精神在我們這個執政體系當中高效的貫徹下去，要打通我們這個執政體系的神經末梢，要打通我們這個政策落實的最後一公里，那麼我想我們的這個巡視制度，它在起到非常重要的作用。
主持人：
非常感謝高秘書長。我們看對於中央巡視組來說，巡視的目標更重要的是在於長遠，而不僅僅是在於當下。那麼對於當下的問題，整改是治標，只有找到了問題，才會為未來的這種改正做出一個註腳。
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